tag:blogger.com,1999:blog-35545170.post7654370100802819554..comments2024-02-26T17:11:47.907+01:00Comments on Joan Montoya: ¿PRESIDENTES? ¿PARA QUÉ? ¿PARA QUIÉN?Joan Montoyahttp://www.blogger.com/profile/06656128837590248347noreply@blogger.comBlogger14125tag:blogger.com,1999:blog-35545170.post-41667038518702083222011-02-28T17:58:53.669+01:002011-02-28T17:58:53.669+01:00Bueno. El que lea el comentario anterior debe pens...Bueno. El que lea el comentario anterior debe pensar que estamos a tiros Jordi V. y yo. Acabamos de tener una larga conversación telefónica y las posturas están muchísimo más cercanas de lo que puede parecer, tanto por mi artículo como por su respuesta.<br />Como digo en el artículo lo que yo pido es comunicación: que el presidente de la FCE contraste opiniones antes de expresar la suya, que el presidente del CECB contraste opiniones antes de expresar la suya y que el presidente del EDES actúe en consecuencia a la información de que dispone.<br />Los presidentes no son dioses, están al servicio de los socios:<br />El presidente de la FCE sirviendo a sus federados, no permitiendo discriminaciones.<br />El presidente del CECB velando por los intereses de sus socios, no por los suyos.<br />El presidente del CECB por las personas interesadas en la espele.Joan Montoyahttps://www.blogger.com/profile/06656128837590248347noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-35545170.post-57333308139557775292011-02-28T17:54:08.414+01:002011-02-28T17:54:08.414+01:00Hola Joan. Amb tu ja vaig parlar per telèfon i en ...Hola Joan. Amb tu ja vaig parlar per telèfon i en persona d'aquest assumpte en tot moment, o sia que no diguis que no te n'he informat, almenys del que jo en sé. Al contrari del que a tu et sembla, jo vaig a les assemblees de la FCE per estar informat de les novetats i poder fer-les avinents si és el cas als companys federats, i tot i que potser no ho faig prou bé ho intento. Tu ja fa 2 anys almenys que no estàs federat a la FCE i per tant directament no t'hem d'informar, en canvi sempre s'ha fet.<br /><br />El president Hilari ens va dir a l'Assemblea que li havien comunicat uns fets i que s'investigarien, ensenyant-nos una foto polèmica del teu bloc que era la causa de l'afer, i em penso que sí que va parlar de varis assistents que sortien a la foto incloënt-hi a tu. <br />Tu i un mentider anònim (Jordi?) dieu que no vaig dir res a l'Assemblea però si a l'Acta s'hi posa tot el que es va parlar hi podreu veure que vaig demanar la paraula i vaig dir a tots els assistents que en la meva opinió tot eren una acumulació de coincidències de petits problemes? o errades? no sé com s'anomenarien millor, doncs tots ens hi hem trobat alguna vegada de no poder visitar una cavitat i visitar-ne una altra. Que no es pot fer en alguns llocs si no hi ha permís, doncs sí, aquesta seria una altra de les errades, i així ho va recordar en Hilari. També em sembla que vaig dir el mateix que també va dir un altre company, que com ens havien dit que els "acusats" no estaven federats en espele i sí en muntanya si hi havia un problema de permísos els ho haurien de dir a la FEEC i no a nosaltres, i que mentre no hi haguéssin acusacions formals no es podia fer res. També menteixes quan afirmes que en gran part de l’assemblea es va parlar de tu quan això no va ser així. Per exemple es va parlar molt més de les visites al País Vasc.<br /><br />Dius que faig veure que la cosa no va amb mi. Jo dic el mateix que tu, fins que ningú m’acusi de res no he de dir res. I si dius que hi estava relacionat en l’article aquest que vas treure i que jo no he pogut llegir, ja me’l passaràs per veure que hi deia.<br />Jo no he negat mai que no hagi anat a Cantàbria en aquelles dates, i fins i tot que hi vam anar per fer-hi una visita conjunta que no vam poder fer sencera pel mal temps. Tanmateix, si vaig fer alguna cosa mal feta, quan m’ho comuniquin i si és veritat n’acceptaré les consequències, el mateix que dius tu. Encara que jo no m’escudaré en altres per no assumir-ho.<br />Per altra banda no expliques que en la meva sol•licitud de visita erem 3 persones federades de l’EDES i vam posar-hi el nostre segell i en la teva sol•licitud vas aprofitar el teu càrrec per posar el segell de l’EDES quan sols tu n’eres membre i no n’eres el sol•licitant. Una altra de les errades.<br /><br />Com a president de l'EDES no he rebut cap carta escrita de la FCE ni altri en què se t'acusi de res i per això et dono la raó de què si hom té res a dir-te o res del què acusar-te s'hauria d'haver fet avinent. És per aquesta mateixa raó que així com ho vaig convenir amb tu, li vaig dir al president del CECB que si no hi havia res en ferm calia esperar a veure què ens deien en concret. També li vaig dir que parlés amb tu, ara si no ho ha fet no ho sé.<br />Tampoc no sé si hi ha altres “acusats” d’aquest afer però encara que en algunes coses tens raó i sembla que de tot t’en culpen a tu, no vols reconèixer que si no haguéssis penjat la foto això no hagués passat?<br /><br />Per cert, que igual que fas tu, diré el que em sembli convenient allà on convingui i com que per ara no hi ha cap novetat no cal que et truqui.<br /><br />Salutacions,<br />Jordi V., president EDES.Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-35545170.post-50509902573198067642011-02-28T14:58:03.280+01:002011-02-28T14:58:03.280+01:00Sería interesante que quien opine firme la opinión...Sería interesante que quien opine firme la opinión, así todos jugamos con las mismas cartas. De todas formas he autorizado que aparezca publicada y eso que contiene elementos insultantes. Independientemente de eso, no sé quién es la persona que mencionas. El EDES dejó de funcionar cuando las personas que lo impulsábamos fuimos abandonando (yo fui el último en abandonar, o mejor dicho, no estar en primera fila), en el espeleosocorro poco pude hacer y el GEXXI de momento funciona.<br />Gracias por seguir mi blog.<br />Saludos.Joan Montoyahttps://www.blogger.com/profile/06656128837590248347noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-35545170.post-91397819849313820642011-02-28T14:48:57.782+01:002011-02-28T14:48:57.782+01:00Tú, al pertenecer al colectivo excursionista catal...Tú, al pertenecer al colectivo excursionista catalán deberías preocuparte por la labor del señor Jordi Merino y dejar la avidez y afán de protagonismo que te caracteriza.<br />Seguramente no te lo ha dicho nadie, pero ninguno de los proyectos que has comenzado los has llevado a buen puerto, ni tu paso por el EDES, el Espelosocorro, Gexxi, eres un sucedaneo de ATILA.<br />PD: ANIMOS Y ADELANTE<br /><br />UN SECRETARIOAnonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-35545170.post-55224888312411960902011-02-25T21:37:44.996+01:002011-02-25T21:37:44.996+01:00Esta claro que el presidente es una "represen...Esta claro que el presidente es una "representacion" de todo el colectivo espeologico jajajaja<br /> Asi nos va en 4 dias esto parecera un geriatrico quien enpieza de nuevo y be todo el rollo patatero se pira a escalar o a otros deportes donde EL AMBIENTE sea mas propicio <br />Asi TENEMOS LAS CAVIDADES aqui en cataluña llenos de grafittis por doquier y etc etc.....Aunque todo mundo hable respeto medio ambiente y etc.. NADIE MUEVE UN DEDO jajaja<br /> Mientras el hilari este en cabeza de la fec siempre sera la cabeza visible y fuente de todas las criticas mientras algunos YA LES INTERESA por no ser los MALOS de la pelicula <br />Todo son intereses creados <br /><br />Arriverechi:Captain GarfioAnonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-35545170.post-88618304486052469792011-02-25T21:36:43.698+01:002011-02-25T21:36:43.698+01:00Esta claro que el presidente es una "represen...Esta claro que el presidente es una "representacion" de todo el colectivo espeologico jajajaja<br /> Asi nos va en 4 dias esto parecera un geriatrico quien enpieza de nuevo y be todo el rollo patatero se pira a escalar o a otros deportes donde EL AMBIENTE sea mas propicio <br />Asi TENEMOS LAS CAVIDADES aqui en cataluña llenos de grafittis por doquier y etc etc.....Aunque todo mundo hable respeto medio ambiente y etc.. NADIE MUEVE UN DEDO jajaja<br /> Mientras el hilari este en cabeza de la fec siempre sera la cabeza visible y fuente de todas las criticas mientras algunos YA LES INTERESA por no ser los MALOS de la pelicula <br />Todo son intereses creados <br /><br />Arriverechi:Captain GarfioAnonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-35545170.post-30824140998664895392011-02-25T12:28:44.344+01:002011-02-25T12:28:44.344+01:00No es que aixequi passions, la majoría estem pende...No es que aixequi passions, la majoría estem pendent aveure com t´escapes d´aquesta.<br />Pensa que encara no han tret l´artilleria.<br />Si tantas ganes tens de canvis, posat al devant i encapçala una llista aveure que fas o que feu, darrera del teclat tothom es molt valent.Jordinoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-35545170.post-11665507454823465032011-02-25T07:19:27.970+01:002011-02-25T07:19:27.970+01:00Lo que está claro es que estamos ante un tema que ...Lo que está claro es que estamos ante un tema que levanta pasiones. Las visitas a esta página han aumentado de forma considerable desde la publicación del artículo, los comentarios publicados son varios (normalmente hay pocas opiniones en los artículos de los blogs de espele – no solo en este-). Creo que es importante expresarse, da lo mismo en que sentido, pero las diferentes opiniones enriquecen las posibilidades de cada uno de opinar con más visión.<br />A continuación copio dos opiniones mías escritas en otro foro de debate, por si sirven para explicar más aún mi postura.<br /> <br />1ª. Siempre son de agradecer las acciones voluntarias y positivas hacia los demás. Si alguien representa un colectivo ha de intentar hacerlo bien y hacerlo para todos por igual. Todos nos equivocamos o, dicho de otra forma, lo que para uno está bien hecho para otro no.<br />Lo que no se puede es actuar de forma dictatorial y parcial. Un cargo público debe estar al servicio de todos: los amigos, los enemigos y los que ni tan solo conoces.<br /><br />Si alguien se cree que tengo algo en contra del Sr. Hilari por lo que he escrito en diferentes ocasiones, está equivocado. Hay muchas cosas que no me gustan y las expongo por si alguien cree que estoy en lo cierto y las modifica. Yo no tengo la verdad absoluta, tengo mi verdad, que puede cambiar si alguien me demuestra que su verdad es mejor que la mía.<br /><br />En cuanto a la actitud concreta del tema de Cantabria la actitud del Sr. Hilari me parece que no se corresponde a la que debería ser para un presidente de una federación.<br /><br />2ª. Todos los cambios que se están produciendo en el mundo árabe comenzaron a gestarse y potenciarse a través de internet.<br />Cuando alguien ocupa muchos años el poder es fácil que pierda visión de la realidad y acabe convirtiendo su campo de acción, sobre el que ejerce el poder, en un lugar para beneficio propio o para perjuicio de los demás. También es posible que se sienta el dueño y señor y que todos los demás son sus súbditos.<br />Tenemos los ejemplos de esas dictaduras (en muchos casos, desconocidas en occidente) y de lo que ha pasado en muchos ayuntamientos españoles.<br />No puedo valorar a fondo la FCE porque no conozco de primera mano lo que se mueve allí dentro, tan solo de oídas, por eso mis opiniones se centran en temas que yo he podido constatar, y aún así, mis opiniones se pueden rebatir... con dialogo.Joan Montoyahttps://www.blogger.com/profile/06656128837590248347noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-35545170.post-36316082443789525482011-02-24T15:16:33.594+01:002011-02-24T15:16:33.594+01:00Hola Joan!
Ets un tio collonut!
T'agrada molt ...Hola Joan!<br />Ets un tio collonut!<br />T'agrada molt remenar la merda i ficar el nas per despres veure quina olor fa, disfrutes oi?<br />Bé, si avui els espeleolegs catalans federats em de demanar un certificat a la FCE per anar a fer espeleo a Cantabria es gràcies a tu i a les magnifiques ludico festives excursions espeleologiques que pel territori aneu fent.<br />En cuant a la teva mania persecutoria contra la FCE i el seu president, tio tens un problema.<br />Intentar replicar un per un tots els temes que cites en el teu escrit seria llarguissim, aixi que et diré que el sr president de la FCE en Hilari treballa i ha treballat pensant sempre pel col·lectiu espeleologic català amb els seus encerts i els seus desencerts d'una manera desinteresada deixant moltisimes hores i diners encara que et sembli mentida.<br />Et posaré uns exemples de la trajectória del sr Hilari durant els anys que porta treballat pel col·lectiu incloenti tu.<br />En els anys 90 es atrevir denunciar a un company de junta pel desviament de diners de la FCE cap a un us personal.<br />Impulsar el canvi de seu del C/ Portal de l'Angel al C/Girona amb l'estalvi economic important i guanyant el doble de metres d'us.<br />La creació d'una revista a on es parli de l'espelologia que representa al notre col·lectiu no se si el que hi surt t'interesa pero pel que veig a els teus escrits no gaire.<br />Darrerament s'ha inaugurat un refugi a Vallirana a on espot fer cursos i moltisimes cose mes.<br />Coses que ha fet malament suposo que unes quantes no es perfecte saps i devegades reconeix quant s'equivica.<br />Jo, vaig tenir la sort de treballar amb ell durant deu anys com a vocal d'Expedicions.<br />Francesc Rodriguez i Portillo.<br /><br />PD. em podeu dir pilota si voleu tinc l'esquena ample!Francescnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-35545170.post-1111807491659883542011-02-23T17:34:51.790+01:002011-02-23T17:34:51.790+01:00Hola.
Quiero expresar que valoro la valentía de lo...Hola.<br />Quiero expresar que valoro la valentía de los que opináis con nombre y apellidos, yo no lo haré porque no quiero más líos de los que he tenido. En la fede hace años que se perdió en rumbo y siempre hay movidas como la del espeleosocorro o con la Escuela, que se fue casi en pleno.<br />En lugar de unir a los espeleos los enfrentan y solo viven de la apariencia, yendo a presentaciones o haciendo competiciones con cuatro gatos y muchos gastos.<br />De los otros temas no puedo opinar.Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-35545170.post-66829019315893578072011-02-23T11:02:57.885+01:002011-02-23T11:02:57.885+01:00Solo en la catalana teneis estos marujeos asin os ...Solo en la catalana teneis estos marujeos asin os va que solo os queda el pasado y el futuro......<br /><br />juan carlosAnonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-35545170.post-23320220220370116142011-02-23T10:31:58.050+01:002011-02-23T10:31:58.050+01:00Quan aquest senyor plegui sortirà merda per tot ar...Quan aquest senyor plegui sortirà merda per tot arreu, però és el que es mereix el col lectiu, per manca d'interès i integritat i responsabilitat i ser uns pilotes d'un que us deixés amb el cul a l'aire.<br /><br />jordiAnonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-35545170.post-31569574328597444682011-02-23T07:54:02.560+01:002011-02-23T07:54:02.560+01:00Jo vaig estar en l'assemblea de la FCE i em va...Jo vaig estar en l'assemblea de la FCE i em va estranyar molt que no es nomenés a ningú més, em va donar la sensació de que havia passat alguna cosa molt greu i després comprovem que no era per tant.<br />Efectivament, el president del teu club no et va defensar en cap moment.<br /><br />Ànims i bona espeleo.<br /><br />Jordi.Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-35545170.post-79483522756970251882011-02-22T19:55:51.479+01:002011-02-22T19:55:51.479+01:00Ok Joan te truco anem a fer un mos i en parlem
Cor...Ok Joan te truco anem a fer un mos i en parlem<br />Cordialment Captain Garfio o per abreviar J ComaAnonymousnoreply@blogger.com