tag:blogger.com,1999:blog-35545170.post4317879644394748669..comments2024-02-26T17:11:47.907+01:00Comments on Joan Montoya: EDES - EL FINAL DE OTRO CLUB DE ESPELEJoan Montoyahttp://www.blogger.com/profile/06656128837590248347noreply@blogger.comBlogger14125tag:blogger.com,1999:blog-35545170.post-11267167051090086322009-03-17T19:53:00.000+01:002009-03-17T19:53:00.000+01:00“recorda que parlant la gent s’entén”.Parlar es pa...“recorda que parlant la gent s’entén”.<BR/><BR/>Parlar es parla a les assemblees i el dia de trobada (divendres). Qui va anar a l’assemblea? Qui va els divendres?...<BR/><BR/>“Els altres membres de l'Edes coincidim en que ja ens va bé si sols fem espele esporàdicament”. <BR/><BR/>Qui son els membres de l’EDES? Aquesta coincidència a on s’ha produït, al bar?, en correus privats d’uns quants?, a l’interior d’una botiga?. <BR/><BR/>“Si en comptes de queixar-te, tu que tens temps, haguessis fet alguna cosa semblant al projecte gexxi des del teu club…”.<BR/><BR/>No hem queixo, només opino. Et recordo que uns mesos abans d’engegar el GEXXI vaig iniciar un projecte per definir a qui l’interessava de veritat l’EDES, es van fer tres o quatre sortides però faltava interès en general. Qui fa espele de la mateixa junta directiva de l’EDES? Encara tenim junta sense fer assemblea?. <BR/><BR/>“… Per tant serà normal decidir coses a última hora, que també s'havia fet sempre”.<BR/><BR/>No sempre ha sigut així però en qualsevol cas es decidia a les instal•lacions de l’EDES i obert a TOTHOM de l’EDES, no només als amiguets.<BR/> <BR/>“… de l'Edes… n'és tothom que ho vulgui ser.”<BR/><BR/>Cal estar federat a espele? Com es defineix qui es de l’EDES?.<BR/><BR/>Una abraçada i com president de l’EDES que ets, crec que hauries d’esperar més del club que representes del que reflexes en aquesta opinió que per altra banda es de agrair..Joan Montoyahttps://www.blogger.com/profile/06656128837590248347noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-35545170.post-76707865806775740892009-03-17T19:27:00.000+01:002009-03-17T19:27:00.000+01:00Aquest Joan... ja, ja, sempre amb les seves cartes...Aquest Joan... ja, ja, sempre amb les seves cartes subversives. És clar que tens el dret a opinar del que sigui, però el fet de donar tots els detalls que dones de les interioritats del teu club, no ha de fer millorar la situació, sols sembla una rebequeria teva. Si no t'agraden o t'han agradat certes coses, recorda que parlant la gent s'enten. Si no també pots crear una secció al teu blog que s'anomeni: "els problemes de l'edes", ja, ja!<BR/>Quan tu n'eres el president vau gaudir d'uns bons anys d'espele per què es va escaure que us vau ajuntar en el temps-espai una colla als quals us agradava molt l'espele, però pels motius ja coneguts i comuns a tot arreu ara ja no és així, sols has quedat tu que segueixes tenint adicció a l'espele -cosa totalment bona, altrament-. Els altres membres de l'Edes coincidim en que ja ens va bé si sols fem espele esporàdicament. I a més, gràcies a tu tenim la possibilitat de contactar amb gent d'altres clubs al gexxi per fer activitats.<BR/>Si en comptes de queixar-te, tu que tens temps, haguéssis fet alguna cosa semblant al projecte gexxi des del teu club, o des de la fede (així també hagueres col·laborat a millorar-la) ara de ben segur hi tindries més moviment. Jo sempre he pensat que ens feia falta un fòrum de debò, tecnològicament parlant, pk el que tenim i ja no usem es va quedar curt. Ho vaig mirar però se n'havia de saber força per poder gestionar-lo correctament, i encara gràcies que una companya ens duia el web. Per això us ho vaig recomanar als del gexxi, això de tenir un bon fòrum.<BR/>Més coses, je, je: Si tu que n'ets el membre més actiu -de l'Edes- ara ja tens sempre feina al gexxi, com vols fer previsions de sortides si som pocs els possibles assistents. Per tant serà normal decidir coses a última hora, que també s'havia fet sempre. I tu mateix vas dir que més endavant ja faries espele amb nosaltres si en feiem, però que per ara no. Tot i així se t'en informa.<BR/> I ja saps el que es va decidir en el seu dia referent a ser de l'Edes o no, pel fet de ser una secció d'una entitat centenària, que n'és tothom que ho vulgui ser. I per al coneixement general, igualment que al gexxi si no s'hi participa se'n deixa de pertànyer, des de ja fa temps a l'edes, després de fer una proposta en general, es desenvolupa entre els interessats que així ho diuen però és inútil seguir enviant correus a tots per res.<BR/>I en Raúl té una part de raó doncs potser ens acomodem i ens costa canviar de companys, però a l'edes sí que es deixa fer, sols que pocs volen fer, je, je.<BR/>Bé, m'he allargat una mica... però com a presi actual (ningú va voler agafar el relleu) he cregut convenient donar algunes explicacions. <BR/>Salutacions, JVILIAnonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-35545170.post-85772399016873224492009-02-24T18:04:00.000+01:002009-02-24T18:04:00.000+01:00Veig una opinió molt derrotista i pesimista, que m...Veig una opinió molt derrotista i pesimista, que més voldriem la majoria de clubs de l'estat espanyol que a la seva assemblea vinguessin 7 persones com van al teu. El problema deu ser que has trobat un grup de companys fora del teu club que fan les mateixes coses que tu i que et trobes be. Es molt licit. Pero de aqui a dir que un club esta mort per les raons que dius va un abisme. Com han dit abans els clubs tenen els seus moments bons i els no tant bons amb baixada d'activitat. L'EDES es un club que te molts anys i que segur que ha passat pitjors etapes.<BR/>Els clubs son l'anima de l'espeleo.<BR/>Anims!!<BR/><BR/>EnricAnonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-35545170.post-35865622132802036452009-02-21T14:24:00.000+01:002009-02-21T14:24:00.000+01:00Este artículo tenía dos funciones: Expresar mi mal...Este artículo tenía dos funciones: <BR/>Expresar mi malestar tras la "asamblea" y hacer reflexionar a las personas de que una u otra forma aún tienen alguna implicación en el club.<BR/>La primera función se ha cumplido ampliamente, la segunda y después de una larga conversación mantenida ayer, en absoluto. El consejo que me daban era que no opinase del EDES, a lo que evidentemente respondí que puedo opinar de lo que quiera y que cada cual saque sus conclusiones.<BR/>Si mi visión es equivocada total o parcialmente o refleja la realidad se verá con el paso del tiempo y, sinceramente, me gustaría escribir otro artículo de aquí unos meses reflejando una visión mucho más optimista.Joan Montoyahttps://www.blogger.com/profile/06656128837590248347noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-35545170.post-4870867541904597822009-02-20T08:29:00.000+01:002009-02-20T08:29:00.000+01:00Como bien dices Joan esto se está acabando en much...Como bien dices Joan esto se está acabando en muchos sitios, solo quedamos unos pocos que intentamos tirar del carro y lo único que encontramos son reproches, zancadillas, malas caras y demás. Al final nos cansaremos y nos quedaremos sin relevo generacional y sin espeleistas. Muchas veces he visto y discutido con compañeros de Clubs y federaciones sobre el tema y siempre lo zanjan con la misma frase "es que no hay nadie que quiera" pues bien yo en la mayoría de los casos creo que quieren decir: que no hay nadie que quiera seguir y sea amigo mío, o quiera seguir las directrices marcadas. En fin creo que estamos como el perro del hortelano que ni hace ni deja hacer.<BR/><BR/>Descansen en paz.Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-35545170.post-33200801967478101812009-02-20T07:16:00.000+01:002009-02-20T07:16:00.000+01:00JVili, te han dao de lleno.i´amJVili, te han dao de lleno.<BR/>i´amAnonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-35545170.post-20474979642646800912009-02-19T17:55:00.000+01:002009-02-19T17:55:00.000+01:00El problema del EDES no es que la gente haga mucha...El problema del EDES no es que la gente haga muchas actividades diferentes, el problema es que se ha perdido el ambiente espeleológico y además no hay ninguna organización en el grupo.<BR/>Si a la gente le gustan 4 o 5 actividades diferentes y una de ellas es la espele y el club funcionase adecuadamente se haría una salida al mes como mínimo. Digo como mínimo, porque no tiene que ir toda la gente a todas las salidas. Pero primero hace falta interés por la espele y organización. <BR/><BR/>Alguien del EDES quizá me dirá el próximo lunes que el domingo fue a hacer espele (La posible primera actividad desde la primera semana de diciembre -hace 2 meses y medio-). ¿Estaba en algún calendario?, ¿Se decidió el pasado viernes en el club?. Esta semana circulaba un correo para ir al Serrat del Vent ¿Alguien había previsto el tema de permisos?. Al final parece que se irá a otro sitio, pero los correos han dejado de circular y me enterado por casualidad. Suponiendo que se haga la actividad sustitutoria: ¿Dónde se organizó la actividad inicial?, ¿Quién y donde ha decidido cambiar una actividad por otra?, ¿En base a que está confeccionada la lista de correos?, ¿Quién decide no informarme del cambio de actividad?.<BR/><BR/>La “gente del EDES” también hacemos actividades de nieve, bicicleta, excursionismo, escalada, etc. pero las actividades que se organizan en el bar u otro lugar que no sea el club y sin dar la posibilidad de participar en la organización a todos los del club no deja de ser una actividad particular.<BR/>Podríamos abrir otro tema: ¿Quién es del EDES?. ¿Solo los que se han federado en espele a través del EDES?, ¿Lo son también los federados en la FEEC?, ¿Los no federados en ningún sitio?...Joan Montoyahttps://www.blogger.com/profile/06656128837590248347noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-35545170.post-47626884343021929382009-02-19T15:39:00.000+01:002009-02-19T15:39:00.000+01:00Ja, ja, així que no fan falta els clubs, eh der K,...Ja, ja, així que no fan falta els clubs, eh der K, pk per exemple, és clar, tothom ja té els llibres d'espele a casa, que solen ser barats..., i estan subscrits a les revistes d'espele d casa nostra (si és k n'hi han) per conèixer les novetats, i tenen molt de material al pis de 30 m2,... o no? potser és gràcies als clubs que s'ha fet una base de coneixement i tècnica que ara es pot aplicar on calgui... Tal i com dius, quan el gexxi vulgui donar classes i gaudir de certes ventatges s'haurà d'instituir com a club i per tant estarà al mateix lloc, o estas dient que faran classes il•legals amb el risc que això té? <BR/>Tanmateix suposo que deus estar preparant la teva candidatura a la FCE o la teva sol•licitud d'admissió en la Junta actual de la mateixa fede, doncs és l'única manera de canviar o millorar amb propostes les normatives que no agraden, vinguin d’aki, d’espanya, o del món. Pk des de casa no millorarà... <BR/>Les generacions canvien i cada cop la gent fa més activitats, i això és en bona part la causa de què si l’espele ja era una activitat minoritària ara encara costi més. Això sense parlar de l’espele indoor que ara ja ha començat i que en el futur pot engrescar més gent al ser competició. Uns motius tots ells abastament coneguts per tots nosaltres, oi?<BR/>Apasiau! JViliAnonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-35545170.post-51147442218263477382009-02-19T15:28:00.000+01:002009-02-19T15:28:00.000+01:00Claro que desde un punto de vista puramente person...Claro que desde un punto de vista puramente personal es triste si un Club de una historia larguísima desaparece. Pero si las cosas no se adaptan a los tiempos es lo que pasa. <BR/>De todas maneras, de momento hay bastantes personas federados a través del EDES, por lo tanto no esta muerto sino como mucho en coma. Si no me equivoco no es la primera vez en su historia.der Khttps://www.blogger.com/profile/17395568036299999136noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-35545170.post-67330023520711946722009-02-19T13:20:00.000+01:002009-02-19T13:20:00.000+01:00Joan:Tan malament ho veus?. Te en compte que els c...Joan:<BR/>Tan malament ho veus?. Te en compte que els clubs pasan per devallades que de vegades son temporals. Son "Malas Rachas", pero que acaban.<BR/>Del CESEM hi ha una posibilitat, el que pasa es que tot pasa pel Roqueta i estic intentant parlar amb el i no em despenja el mòbil i es que m'han trucat des del Montserrat de que volian federar a una persona i ja els vaig dir que es necessiten mínimament 5. El cas es que el Roki em va dir que aquest any federaria el SECEM a principi d'any (porta 2 anys donant-lo d'alta al desembre per que no el donem de baixa) i fins la data res de res. Ho continuaré intentant perque a més vui tornar a recordar-li que el Jordi em va dir que s'enrecordesin d'ell.JL Galdonhttps://www.blogger.com/profile/18200015821126527590noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-35545170.post-63696323201366628812009-02-19T12:54:00.000+01:002009-02-19T12:54:00.000+01:00El CESEM tambe esta mort i enterrat estic sol pero...El CESEM tambe esta mort i enterrat estic sol pero.... continuo sol mentre yo faigui espeleo hi haura CESEM per motius tant familiars com personals hi tinc k estar aqui " El ultim mohicano"jordihttps://www.blogger.com/profile/10672946951173635798noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-35545170.post-84403523941154127182009-02-19T10:44:00.000+01:002009-02-19T10:44:00.000+01:00Dirk tienes razon, pero tambien hay que entender a...Dirk tienes razon, pero tambien hay que entender a Joan: cuando estas en un grupo tienes sentimientos hacia el... el grupo de mi pueblo. no se, y si es el primero que estuviste, y has pasado años en el y buenos momentos, no es tan facil enterrarlo. animo Joan, y si... mas de uno nos sentimos identificados. <BR/><BR/>Juanjo UME gavaAnonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-35545170.post-88756985373798726602009-02-18T20:16:00.000+01:002009-02-18T20:16:00.000+01:00t'acompanyo en el sentiment.salut i al forat.t'acompanyo en el sentiment.<BR/>salut i al forat.Lluíshttps://www.blogger.com/profile/00484496755577544256noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-35545170.post-24046686689052661852009-02-18T18:56:00.000+01:002009-02-18T18:56:00.000+01:00Sona trist com ho dius. Pero es trist? Fa falta un...Sona trist com ho dius. Pero es trist? Fa falta una secció activa d'espeleo?<BR/>Si tira endevant el projecte GEXXI no la veig necessaria. Que no es faran cursos oficials ... vale, pero entre els gairebe 50 persones del GEXXI ja es trobarien alguns disposats de donar clases als novatos.<BR/>Si no es cumplen les normatives de la federació ... potser que s'haurien de canviar-les.<BR/>L'unic punt que veig a favor de la secció oficial es, que aquesta pot donar un equip personal als novatos que encara no'l tenen.der Khttps://www.blogger.com/profile/17395568036299999136noreply@blogger.com